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[交流] 盛开、老黄瓜、桑珊 [复制链接]

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发表于 2011-2-16 20:06:01 |显示全部楼层
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我宁愿桑珊和叶裕恒两个人缠缠绵绵走天涯去,不要在盛开眼皮底下恶心扒拉。
我与春风皆过客,小桥流水是天涯。

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沙发
发表于 2011-2-17 18:08:28 |显示全部楼层
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回复 5# sj_violet
4 M( d  h8 P  }3 Z( p, n( \' E4 r& W1 t2 h

0 g" w! `9 e: n9 L    黄瓜是不爱桑珊的。7 e  K3 g  j  J# l# f  j' j$ V4 o
    证据如下:1、匪大亲自现身说法,说黄瓜桑珊一事一悔再毁。
: _+ J/ |, m+ b2 R. O. k                  2、黄瓜表示过他曾经走过(桑珊那么一段)弯路。( e+ k+ s7 T8 u- R( R- b( l
    还有许多其他论坛朋友的分析。: o/ q) n* k/ c0 j9 d
    但是,即使他不爱即使他忏悔,伤害已经造成了,可以理解,但是绝不原谅。
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板凳
发表于 2011-2-27 17:39:25 |显示全部楼层
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回复 12# sj_violet , b" h- v2 D; W8 m: z
% G# \$ W6 o8 }0 E

7 r+ J* @* \: z; S  v" r7 z/ v    我还真希望叶裕恒那根黄瓜没有爱过盛开。他就一心一意爱桑珊。那么那一对真是太登对了。Oh,那样的话,我一定觉得叶裕恒实在太可怜了,就像莫绍谦当初一样,为了叶家牺牲自己的幸福。为了家里不爱的那个女人生的女儿不受到伤害,就选择伤害自己爱的女人生的小孩。为了让自己的爱情更加伟大, 就对家里的妻子一忍再忍。天哪!太感人了。我就这么想好了。
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地板
发表于 2011-2-27 17:42:52 |显示全部楼层
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回复 9# 玉茗花开
. ~0 s& M4 g+ y, v' w8 X+ I( U/ A7 x# S7 `

4 R1 Y: K# j& f/ J' \7 q  z6 _    哼,表示觉得桑宛宛不无辜,她存在本身就是原罪。
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发表于 2011-2-28 12:09:04 |显示全部楼层
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回复 17# sj_violet " f: U7 o! B* D. T( {
$ U% J- N: d2 V: D; V% ?+ a2 Q

7 V7 H) N2 T$ `0 g2 u! J/ Q% ^    当然是盛开了,老黄瓜只令我觉得恶心!
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发表于 2011-2-28 12:10:11 |显示全部楼层
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回复 16# 玉茗花开 9 y) l* M/ o- e' A1 C  _0 R$ k) f

7 W, D& g% x  X% F
0 h3 A2 d# z! V8 t; ?- x    我觉得要是这事情发生在我身上估计我会做得很过分。叶慎守教养已经很好了。
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发表于 2011-2-28 16:48:20 |显示全部楼层
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! k4 n% h/ E% }' h2 V2 }
* J. Q4 n) {' A0 H3 [2 [: O    守守做出那样的行为是太自私?那么不自私的做法是什么,替桑某人做足全套?干脆自己给她改名字叫叶慎宛?顺便劝自己妈妈和她爸爸离婚?劝自己爸爸给桑珊一个名分?亲自去告诉叶慎宽的爸爸自己父亲的苦衷?另外在声泪俱下地去对叶家人诉说桑宛宛没有爸爸是多么可怜?! ]: S- G" F  S
    她是不是应该把自己的一切都给桑宛宛才是不自私啊。
. c: H. t+ s1 U- y$ W! r    此外,叶裕恒出轨是谁的错。难道他的出轨和纪南方的出轨都出一系?要么他的出轨和莫绍谦异曲同工?他人到中年就可以拈花惹草了?我到现在都不觉得叶裕恒在这场婚姻中牺牲了什么。他娶到了自己心爱的女人,有自己心爱的孩子,他不用面对叶慎宽和九江之间问题,不用在江山和爱情之间做取舍,他可以说要风得风要雨得雨。他还有什么不满足。盛开给他的不仅仅是爱情,还有生命以及利益。7 l8 Q* j$ [3 V; P- y
    是,我可以理解他。他就顺着自己的心意做了自己想做的嘛。但是,弄出了小孩他就没错吗,桑珊生下这个孩子桑珊就没错吗。就算说盛开也有错,那么叶慎守又有什么错,她相信了二十多年的世界就这样毁了,她又能怎么样。就算她让桑珊桑宛宛消失她的一声也不会美满了,她的母亲也不会了。
5 i$ D5 h  [  _" L% N* S0 ?    桑宛宛她的出生本就不该,她出生就是以没有父爱为代价的。比她悲惨的人到处都是。只是她没有资格去和叶慎守比较什么。
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回复 20# sj_violet ; g5 R  u) V1 a8 g' I; Y+ _" c
1 ]$ v3 @; J, v7 M5 D9 s, |0 \
) a6 G  m' p5 v  X3 W
    你说孩子是无辜的我完全同意。桑宛宛无辜。但是中国有句老话叫:父债子偿。她妈妈的错她还,真的没什么。这是她和她妈妈欠叶慎守和盛开的。难道就被取消个独奏就能还清了?我看远远不够吧。
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发表于 2011-3-1 16:41:32 |显示全部楼层
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2 }; ^8 O2 {& J- T  K$ X. k) m
! U, \, j0 }- ^# Q0 H
! \% z& j! a5 `. f& @  M/ ~* a   

第一段

1、守守是无意撞破了整件事。这件事在叶家也并不是秘密。但是您的表达似乎在与守守这么认为,但是事实并非如此,也就是说是叶家的人故意漏出口风让守守查到了这件事,是不是?那么来看一下,叶家人我们分成几个部分来看一下:

a叶裕恒——叶慎守的父亲。您觉得叶裕恒会故意让守守知道这件事情吗?如果他要让叶慎守知道这件事情他也会用最温和的方式。就算他不心疼她这个女儿,可是不要忘了他女儿叶慎守的背后还站了一个盛家。况且,从文中看来,这只黄瓜一直在守守面前扮演着慈父的角色。他应该不会出手让破坏自己的形象吧。

b盛开——叶慎守的母亲。不知道您有没有注意到文中提及叶慎守出国的时间,12岁。正好是叶裕恒外遇产下桑宛宛的期间。一个母亲,她将自己的女儿送到距离自己的千里之外,并不仅仅是因为自己工作忙吧。(您可以对比一下阮正东,他的父母亲更加忙碌,可是他也是到了大学才出的国)所以,盛开完全可以让叶慎守继续呆在国内,但是她却选择将女儿送出国,就是不想她去面对自己父亲的荒唐事。在盛开严重桑珊桑宛宛完全不是盘菜,但是她要顾及的是叶慎守的感受。她可以瞒着女儿这么多年,她也是希望守守过得幸福。她又怎么会告诉守守这些?

c叶慎宽叶慎容等——叶慎守的堂兄们。文中多次提及叶慎宽和叶慎守之间的亲情,甚至这位大堂兄还会抽空去守守的公寓登门拜访。而叶慎容就更不用说,年纪小小的两个人一起远渡重洋,在英国就是相依为命,回了国,叶慎容也会没事叫上她去试车。守守是家里唯一的女孩,他们个个待如珠似玉。堂兄们更加没有立场去插手守守家里的事情,更加不会自己透露出信息让叶慎守难过。

d叶家大家长、伯伯们——平常见面都少,怎么可能有时间去管挠叶慎守的痛处。

2、您提到叶家人默许这件事存在的原因。感觉您的意思在于,叶家的人当初相当认可桑珊,或者您的意思还在于叶裕恒和桑珊是叶家人授意下的苟合?真的很不好意思,匪大亲身说法,说“宽少他爹为了这件事说了叶裕恒不止一回两回了,叶裕恒对这件事情也是一悔再悔。但是事情已经发生了,就只好这样了。”并且,还有一句是这样“叶家对这件事比盛家更加生气”这说明什么?说明叶家人只是没有去暗杀了桑家母女,仅此而已。因为桑家母女并不是九江对于叶慎宽那样的意义,也并非晓苏对于雷宇峥那样的意义,所以根本不用像用对付九江和晓苏的手段来对付那一对女人。桑珊与九江晓苏不同,她比较好打发,用钱就收买了。所以一直相安无事。

3、“守守从来没想过去找问题的根源”。关于问题的根源,我倒是很热衷听一听您的观点,您认为问题的根源在哪里。我认为问题的根源是老黄瓜的劣根性。他娶回盛开其实等于是又得到了心头爱又得到了光明前途。他不用像慕容沣那样在爱情与版图之间做取舍,不用像叶慎宽那样在爱情与家族责任中挣脱不得,他可谓得到了一切。可是,他还是出轨了。问题的根源在叶裕恒身上。守守就算找到了问题的根源,又能怎么样,要是您,您又会怎么样。

您说守守“纠结在结果”,过程她已经无法参与干涉,时间毕竟回不到从前,她被父亲的外遇伤害最深,她也不想去纠结结果吧,是那样的结果来纠结她。她执信了二十年的世界观崩塌于眼前,而且还是被至亲至爱毁掉的,要是你,你能淡下来吗。纠结结果就是不成熟了?那么怎么样才是成熟,我倒是想向您请教。

第二段

1、小说中看不出黄瓜为何会和桑在一起,这一点确实。而叶裕恒自己也确实痛苦过。但是,并不是像您心里想的那种痛苦吧。您是不是觉得,他的痛苦是他爱的人是桑珊,可是他却无法给她名分还只能让她委屈自己?他明明不想要现在的婚姻却挣脱不得还桑宛宛跟着受苦?如果您这么认为的话,建议您去自习品读一下叶裕恒与守守的对话。在守守说出要是杀人不犯法那段话之后叶裕恒回家对她说的话是“守守,爸爸只是偶尔不赞成你的一些想法,但是爸爸从来没有怪过你”这个难道真的只是“表面上的一家和睦”吗?您认为他和盛开的婚姻只是那种家庭逼着他做出的选择吗?那么好。换一种说法,他和盛开是一定离不了婚的,您同意这一点吧,不管他是正大光明出轨也好、还是偷偷摸摸外遇也罢,这个婚一定是离不了。他们身后是两个利益集团的结合。他做得再出格也离不了婚。就算他把桑珊桑宛宛带回盛开的房子,婚也是离不了。可是他没有这么做,他是小心翼翼地补偿盛开。这就说明并不是“表面上的和睦”。他是在试图弥补,但是补不补得了就是另外一回事了。

第三段

1我承认官网上有时候是会对男主特别的宽容,宽少和纪三确实是背叛了婚姻。但是您真的觉得和黄瓜没有什么不同吗?这样说,如果说叶慎宽最后娶到了韩九江、叶慎守回到南方身边,他们都得到了那个令他们“鬼迷心窍”的人,这之后再出轨,那么才和黄瓜是一样的。黄瓜背叛的又何止婚姻?他辜负了一个他爱又爱他的女人,辜负了一个全心仰仗他的女儿,辜负了青春时期的热血,辜负了婚后二人的相濡以沫。他辜负了太多。你知道么,如果说,慕容沣娶到尹静琬,而静婉不仅仅是她爱的女人,又是有着程瑾之可以给他的版图权势。但是他还是出轨了的话,这样的情况才与叶裕恒的出轨同一个性质。

2“难道守守无法接受自己就是纪三出轨的借口”这句话,我没有看懂……

第四段

1、“守守只觉得父亲背叛了自己,背叛了母亲,背叛了家庭” 。不好意思,我也是这么认为的。要么你觉得不是这样的,那应该是什么样的?我倒是很有兴趣听一听。“宛宛分了本属于她的父爱”难道不是吗?“她自己为是的把所有的错都推给父亲,桑和宛宛。”难道您不觉得这个是叶裕恒他们的错吗?那么您老告诉我这是谁的错?叶慎守的错?她没能在洞悉父亲有外遇的时候先杀了她妈再自杀,好让桑和宛宛顺利嫁进来?这样是不是她就作对了?

2、你说她自私,但是请你记住,你只有在纪三的立场上才可以说她自私,她除了对不起纪三,她没有对不起任何人。是他的父亲做了错事伤害她伤害她的母亲,这是事实,难道你也要辩论?我不认为她要保护自己的家庭保护自己的母亲有什么自私。他的父亲没有立场说她自私,桑宛宛和桑珊就更没有立场!

3、“有些事不能说破”,这是守守不懂得,还是叶裕恒不懂得?守守在三年前知道了这件事情的时候,她没有去对付桑珊桑宛宛,她只是自己哭,然后自己选择吞掉一瓶安眠药。是叶裕恒找上了叶慎守要将这件事说开的。

4、守守是被保护得很好,但是她虽然是“不知道”怎么长大, 但是她还是长大了,她几乎是被揠苗助长的。这样的长大过程,很疼啊。她从对于这个世界充满了期待的小女孩,变成了不知道什么可以相信的人。她的父亲将这个世界最美好的事物在她的面前打碎。他打碎的又何止是叶慎守的爱情观,她几乎觉得自己这二十年都是生活在谎言中,她一直相信的父亲会这样。你叫她怎么不恨。她是被迫长大被迫承担的。她为什么要去承受父亲带给她的痛苦,凭什么承受桑宛宛出现在她视线中的痛苦?凭什么承受父亲带来的易长宁离她而去的痛苦?你觉得,这些苦难还是不足以令她成长吗?此外,你觉得人生的底色被生生剥离后,重建起来很简单吗?“一年被蛇咬十年怕井绳”,她受到的伤害,怎么可能短时间之内就治愈?

第五段

1、您觉得父亲出轨不算亏待吗?您觉得为了另外一个小女孩教训她不算亏待?您觉得他给她的那些揠苗助长都不算亏待吗?您觉得守守应该去体谅父亲,请问您是不是琼瑶阿姨的梗粉丝啊。或者,您觉得她应该怎么样体谅他的父亲?守守自己把桑宛宛推倒前台?守守自己把桑珊接回家来住?守守再去给他父亲找些新鲜可口的花季少女满足他的父亲?抱歉,为人子女,我也需要给母亲一个交代。总之我做不到。或许您可以?只有我对自己父亲薄凉得如同陌生人,我对自己母亲恨之入骨我才会这么做吧。我也自私,我做不到。还是那句话,也许您可以。

2、守守“没有评论是非的权利”,这句话我倒是觉得您是不是这样用更加合适。盛开没有评论是非的权利,在您的世界观里,叶裕恒和桑珊之间,也只是他们两个人的事情,哪里有盛开置喙的余地?如果您认同了这点,我无话可说。守守是这件事情中最大的受害者,她像一棵树被拔出了自己的根,如果她没有权利评论是非,请问谁有?不是自己的故事,就不能评论是非,她有自己要保护的人,保护的家庭,她却没有立场来评论是非?那么,您觉得谁有?桑珊?桑宛宛?

第六段

1、守守却是是一个笨小孩。她真的是没有桑宛宛聪明。桑宛宛一个小提琴独奏被取消就能哭得叶裕恒百忙中找叶慎守谈话,可是叶慎守在婚前那样绝望甚至意欲赴死,叶裕恒都没能抽出空来关心一下他口中的“小公主”。守守是笨小孩,从后文盛开的话中可以得出,有些事情不用她们自己动手,自然有人替她们处理得妥妥帖帖。叶慎守,只要无意间透露给谁谁知道,根本不用自己亲自打电话给陈卓尔去处理那件事情。

2、桑宛宛一辈子就只是桑宛宛,这就没什么好去计较了?守守在乎的是他的父亲。桑宛宛就算一辈子都是私生女,但是她也是叶裕恒的女儿,只要这个事实存在,只要她还在乎她的父亲,她就平静不了。至少,我不会对伤害我母亲的人宽大为怀。

3、生活在他们那个环境中的孩子确实是不会那样天真单纯。从她处理朱凤紫那件事情中就能够看得出来,她不是等闲之辈。但是请注意。她的天真和单纯早就被她的父亲毁掉了。在之前她遇到纪南方在外朝三暮四她为张可茹打抱不平让他不要招惹陈静这种小姑娘。可是后来事实让她认识到,她二十多年生命的底色已经被剥离了。她再也不可能变为曾经那个相信真爱无敌的女孩。她的人生不会完整了。她的婚姻不会幸福了。她再也不敢相信谁了。这些都是黄瓜害的。她为什么要去原谅他。原谅桑珊。原谅桑宛宛!

第六段

1、. \* S7 n& K+ Q' D2 F. \  Z
做人很多时候不需要那么执着我很同意。你若无情我便休。拿得起就应当放得下。

2、但是我并不认为虚伪一点对每个人都好,我希望我的朋友是在用真诚待我、我未来的丈夫是在用真诚待我。因为我是在用百分之百的真心待他们。虽然我们的价值观不同,但是我也尊重你的价值观。

我与春风皆过客,小桥流水是天涯。

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发表于 2011-3-2 12:14:42 |显示全部楼层
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回复 25# sj_violet 3 _/ ?) f" f: j% g" s2 U

+ K  _3 m+ S/ f' |$ J3 v
/ t* H0 x* b0 n* b8 b    这么说吧,我们两人持有的观点不同,在于我是站在叶慎守的角度,您是站在桑宛宛的角度。* G  j% a) h. U% ~1 G
    桑宛宛是黄瓜的孩子,桑珊是桑宛宛的妈妈,这就决定了叶家摆脱不了她们。这也就是桑宛宛出生的意义。让桑珊有了永远留在叶裕恒身边的理由——宛宛需要父亲。9 \! {% i. i" Z' @, @
    盛开没有表示,这是盛开的风度和盛开对这种事情看开了死心了,她是有主张有智慧的成年人。她选择对自己对家庭最好的。
( b: V+ \7 m! j! ]. u  P. ^    能生下桑宛宛,这说明的问题在于,桑珊在这件事情上耍了手腕。这不是简单的女人。叶家对于这件事情很愤怒,叶裕恒也很后悔。桑宛宛如果不是桑宛宛躲起来生的,叶裕恒、叶家、盛开、或者随便一个人就处理掉了。另外,那一段时间叶慎守的外婆去世。盛开为人子女承欢膝下,也就在这种时候叶裕恒出轨了,有了孩子,桑珊只能说时间找的很准。
; ]% }9 E3 q* S/ m8 O  i    包养女人私生女在他们的圈子里,不是问题。但是叶慎守二十年来看到的都是恩爱,她理所当然认为自己也会“遇上的就是一生”,但是,毁了。他们那个圈子,其实在匪大的书里不算很龌龊,雷宇铮的父母、阮正东的姥姥姥爷都是相濡以沫患难一生的,所以他们相信美好。而叶慎守也一样。那是她二十年生命的底色。
2 x  ?8 I1 v9 B    我说了,叶慎守就算杀了桑珊桑宛宛,她的一生也圆满不了了。那样的伤口,治愈不了,挖剐不掉,她没有法子,她除了让自己觉得那个不是伤口。这个不是自我麻痹嘛?不过,最终的法子,获得幸福的法子,也只有麻痹自己。就像盛开。3 x) d$ e) p8 k; U: h3 k) u
    宛宛是不是有心计,我不知道。但是她演出被取消哭,没人说她不能哭,但是她的这一哭实在是哭得太好了太是时候了,要么叶裕恒也不会立马就把叶慎守叫过去教训一顿啊。桑宛宛的无辜,经了桑珊的手,还有可能无辜的起来吗?% W% O) A& V9 R
    亲,我想知道你遇到这样的事情你会怎么办。叶慎守在乎我的爸爸,所以她痛苦她自杀。如果她不在乎,她也会做到和盛开一样。问题就是,那个人是她的父亲。她对她的父亲,并不坏啊。全书中她一直在想的是父亲对她的好。只有一次对父亲不敬就是因为父亲在她的面前维护桑宛宛。但是即使这样,她也没有说她恨她父亲,她恨的人依旧是桑珊和桑宛宛。是叶裕恒自己把自己归结到她们一伙,才会觉得叶慎守也恨他。他的父亲找她谈话的时候就不应该去考虑叶慎守的感受吗?他就不会想到教养再好的孩子也会反弹吗?他就没有想过他这么做等于是在叶慎守面前承认自己的错误但是他又凭什么那么理直气壮?
8 [9 @& S, B& P' i" Y, |    相信我,如果是盛开指责黄瓜,您就无话可说了?您依旧会指出黄瓜对盛开已经够好了,对盛开生的孩子也够好了,能这么对着她们客客气气的已经仁至义尽。因为在您的角度,在桑宛宛的眼中,盛开指责叶裕恒就是无理取闹,因为她会想,她妈妈桑珊委屈自己这么多年都没有指责黄瓜,你一个养尊处优的贵妇人凭什么指责。
* L' `* p8 H" M    立场决定视角。
, y' d' u. G6 k3 P. A7 B    自杀是懦弱。要是我一定杀了桑珊桑宛宛再自杀,要么死了都没有价值。
5 a: M( I4 c% C# S7 ?$ S5 X    但是,她没有伤害任何人。9 |4 Q. F  {( L( @. v, ^
$ @4 ^2 T" V! n5 Y5 x( Q) P; U; ~
    我是年纪不大哈,被这本书实在是折磨地不行。太难受了。如果说所有美好爱情的最后都是走向黄瓜盛开这样的结果,真真是令人觉得太薄凉了。
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回复 27# sj_violet
( `% }$ S) y1 t( M2 C: \1 d
2 y7 |1 b3 ^* o4 |; V! y/ s. R9 X  s. `- g. \0 t' Z
    还是我对与婚姻对于对方要求太多。
" y. s7 F+ G: t# n& x; s    世间本身就不得完美,接受就好了,叶慎守别无选择。
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