慕容夫人不能用悲哀来形容.

chicot

看见有所谨之如何悲哀的,我却十分的不同意.

慕容夫人不能说悲哀.

每个人,不论是男人或者女人,都有两件事,一件是事业,一件是爱情,不是婚姻.
这两者需要平衡,因为两者是觉得的不可能一致,如果有人认为能够一致.那只说明,他或者她根本没有爱情,而只是把"爱情"当作了事业.
慕容夫人的事业就是当好一位第一夫人,这点,无人能够否认她的成功.她做的极好,甚至太好了.
她的婚姻是她事业的一部分,对于事业她投入很大的精力,也给予了足够的尊重,这点慕容6却是完全没有做到尊重.
爱情,之于她,是我爱你,与你无关,你爱不爱都是你的事.
对于静婉,她没有做错什么,公平竞争罢了,她用的手段甚至是光明正大的,让人佩服.所以静婉厌恶慕容6却并不怪谨之.如同商业招标,有输有赢,合法公正就行.
面对静婉死前的反击,她临危不乱,稳住大局,第一夫人的能力尽显.
面对丈夫的花心,她不动声色,冷眼旁观,果然苏樱不自量力,自寻死路.
清渝的死,其实很难说是谁的主意,兜兜和信之死在车祸之下,我不以为谨之会选择让手下故技重施,她如何过得了自己心里这一关.她是同意处理掉叶卿薇,但是绝对会用别的办法的.
面对神似静婉的素素,她尽管也不喜欢她的出身,但是并没有带有色眼镜看人,虚心教导,关怀备至,如果说素素得到过任何家庭的温暖的话,也只是从夫人和锦仪那里来的.
素素走后,即使慕容6给了囡囡静婉的遗物,她也没有不喜欢囡囡,依然当作宝一样的疼爱.
她知人,识人,不因为素素的学历低而贬低她,反而真正看到素素的善良与自重.也没有因为清峄其他女人的出身高学历好而盲目喜爱,一针见血的指出这些女人的小心机和轻浮.她压着欣宜不敢作乱,也保护着素素不受伤害.
作为第一夫人,慕容夫人太过成功,让人几乎挑不出多少错来.

她的爱情,我认为也是成功,不是两个必须相亲相爱才叫爱情.她尊重自己的爱情,用她的爱情守护着她与他的家庭.

她仅有的让人们同情她的,也只是将她的爱情给错了人,因为慕容6根本就没有爱情(包括对静婉).不过不要紧,因为我爱你与你无关.

琬儿

不同意楼主的看法，谨之诬陷静琬的那段就说明她没有在公平竞争。
而《玉碎》的情节和《碧》的情节是有脱节的，匪大曾经说过，写玉碎时设定的碧的情节是6在遇到静琬之前已经结婚啦，所以我觉得玉碎中的慕容夫人只是知道有静琬这个人，至于静琬叫什么名字长什么样他都不知道。所以才会在6对“静”字这么偏爱的时候没有反映。
清渝女友的死绝对是慕容夫人干的，她自己都没有否认。
而慕容夫人之所以对素素好，也是因为她对清渝的死有愧疚，如果清泽在清渝死前要和素素结婚，那素素早死了八百遍啦

新版碧的结尾有一句话:暮春夜风温柔，吹起白色的抽纱窗帘，仿佛有谁在那里，轻轻拍着手。而春天已经结束了。
这就是在暗中说明静琬的死是谨之安排的，她在背后拍着手。

因为玉碎是在碧之前写完的，因情节需要所以慕容夫人很风光，如果只按碧的人物和情节，我觉得6会和谨之离婚的

[ 本帖最后由 琬儿 于 2009-4-10 09:35 编辑 ]

枫之竹落

谨之，这个人呢，也是可怜的吧！
她始终都是一个女人。

mntianting

哼,不爱谨之
我总觉得她到底在爱什么,到底是六少,还是权利?

倾城公主_#

原帖由 mntianting 于 2009-4-10 09:47 发表
哼,不爱谨之
我总觉得她到底在爱什么,到底是六少,还是权利?

是权利，书上写，她订婚的时候发现6对他们的婚姻一点兴趣也没有，但看见街上三步一岗，五步一哨的排场就微笑着答应了婚礼。
她婚后追求爱情也只是觉得自己的丈夫应该爱自己，但要做她的丈夫，有权利才是首要条件。

6最爱静琬的原因也是因为，他很清楚只有静琬才会在他一无所有，快要全军覆没时还爱他，要是谨之是做不到这点的。

魂魂

哇竞争好激烈！没想到玉碎和碧不一样！来不急说我爱你！也是！不同版本！不同效果！但碧读起来！谨之不坏，而且有风度！有内涵！我同意楼主说的！谨之很好！就像静婉说的！她也只是女人！谨之，真的是爱错了人，但是能陪自己爱的人走完一生其实也是幸福的！

倾城公主_#

原帖由 魂魂 于 2009-4-10 09:52 发表
哇竞争好激烈！没想到玉碎和碧不一样！来不急说我爱你！也是！不同版本！不同效果！但碧读起来！谨之不坏，而且有风度！有内涵！我同意楼主说的！谨之很好！就像静婉说的！她也只是女人！谨之，真的是爱错了人，但是 ...

静琬为谨之说话，我想更主要的原因是以为静琬那时爱的是信之，她会维护自己所爱之人的妹妹的。
如果静琬当时留在小6身边，她也早晚会被谨之暗算，虽然不能确定谨之一定会暗算成功，但谨之是不会给静琬好日子过的

谨之可以为自己伤害别人，但是她为门第观念害死儿子这让人无法原谅，当然如果没有清渝的死，也就没有谨之对素素的接纳啦。

总的来说，谨之是个配角，她的一切行为只有一个解释，那就是剧情需要。

bei4892

我为什么米有看出碧甃沉中最好一句话是暗示谨之暗杀了静婉捏。。。
其实我觉得谨之的确不是悲哀，至少她求仁得仁，她要的权利得到了
另外我支持她对素素很好是因为清渝的死

chicot

不是所有的女人都把爱情当作全部的,对于谨之而言,在一开始的时候第一夫人的工作对她来说才是事业.如同很多女生会在大学里面谈个死去活来的男朋友,毕业的时候还是会先工作一样罢了.

她很清楚的明白,她选择婚姻是工作的一部分.如果不是第一夫人,她不会要慕容6,如同诸葛亮辅佐刘备前要做刘备的功课一样,她需要确定慕容6是一个合格的工作伙伴.有谁会在工作之初选择一个明天就倒闭的公司?但是谨之选择了当慕容夫人,她就会做到底,如果后来慕容6遇到任何问题,谨之都不会放弃他的,她是他最稳定的支柱.

钦薇的死,要她如何来说不是自己做的?哪种辩驳有意义么?会有任何改变么?不是她就是他,她能说什么?是下面人自作主张?这种时候,不是她也是她了.何况他们本来就是有这个差不多的意思的.

之于谨之是一个怎样的人,小说改动之前和改动之后,情节的细微变化会给人物的性格有很大影响.我们说她是一个成功的上位者,有她不完美的地方,有她得不到或者做不到的事情,但她的人生的分数可以说比小说里面其他所有的人的分数都高.也比这个世界上绝大多数的人要高很多.

[ 本帖最后由 chicot 于 2009-4-10 13:50 编辑 ]

琬儿

不同意楼上的观点，谨之本质是个极端自私的人，如果6的事业真的到了完全不可挽回的时刻，谨之是会只顾自己的。
谨之也不是6最牢固的后顿，因为6在掌权后一定会打压程家的势力，为谨之一定会努力提升程家的势力，这一点上他们是有根本矛盾的，就像当年蒋介石呀打击四大家族中宋家、孔家的势力，解决豪门贪污的问题，但宋美龄坚决反对，导致最后全国因豪门贪污发生经济崩溃，国民党才彻底失败的。

我觉得谨之的一生就是她大嫂的那句话，年轻时候想要的未必就是以后想要的。
我觉得匪大也是把她当做自已可怜人来塑造的。
她的成功只是外人眼中的成功，就像穿鞋一样，外人看着很漂亮，舒服不舒服只有自己知道。
她和6的后半生大概都是在后悔中度过的

[ 本帖最后由 琬儿 于 2009-4-10 15:18 编辑 ]

倾城公主_#

原帖由 琬儿 于 2009-4-10 15:07 发表
不同意楼上的观点，谨之本质是个极端自私的人，如果6的事业真的到了完全不可挽回的时刻，谨之是会只顾自己的。
谨之也不是6最牢固的后顿，因为6在掌权后一定会打压程家的势力，为谨之一定会努力提升程家的势力，这一 ...

哈哈，亲也知道当年的“豪门误国”和“夫人误国”论呀，我是前一段研究蒋介石的时候才知道的，什么时候有时间咱俩研究一下。
当年蒋介石的失败，四大家族贪污破坏经济是首要原因，所以蒋介石的一生真是：成于宋美龄也败于宋美龄呀。
我不相信他们的感情很好，蒋在死前把所有权利都交给自己的儿子，一点后路都没给宋留，他儿子上台后就把宋驱除出台湾，宋死前说死后葬在美国。根本没有和蒋合葬的意思。

chicot

与其说是后悔,不如说是放开.
正如辉煌不代表幸福一样,有困难也不代表会让自己过的难受.
她的生活中有过很多的不如意,但是她不会揪着这些不放,给自己找麻烦.
她的成功她懂得人的一生不可能太完美,能抓住的东西并不多,她并会去为破了的瓶子哭泣,方正自己的心态,把握住能把握的,永远看到事情美好的一面,但是防范事情丑陋的一面.
她也会为了那个瓶子感叹,伤悲于瓶子的不再,但是那都只是一下下,更多的时候是想起那个瓶子带来过的快乐,找到一个新的瓶子,并且小心的加以维护.她也会用自己曾经的错失来教育自己的后代不要重蹈覆辙.
"年轻时候想要的未必就是以后想要的",注意是想要的,既然她得到的就是她那个时候想要的,她又怎么会把自己沉浸在苦痛和后悔中呢?

国民党的失败不是一个经济问题就解释的了,世界上经济崩溃的国家多了去了,何况我们无意于讨论政治.更何况谨之语慕容6之间并没有"根本的"矛盾,有的只是派系矛盾的拉锯与倾轧罢了.上班族还有办公室政治呢,那就能说那间公司就该倒闭了?

一本基调是悲剧的小说,难道所有的人都非要贴上悲情的标签才是么?悲剧是贪婪的结果,自己的贪婪或者别人的贪婪.幸福的人不是一个24小时都在快乐的人,而是18个小时快乐,6个小时反思的人,那种人叫知足常乐.

倾城公主_#

蒋介石的失败原因很多，但贪污破坏经济是首要原因，这是一个学术问题，历史上早有定论
至于谨之的人生，从不同角度看就有不同的答案。
她成功还是失败都只关自己的事。她的一生是不是痛苦个人有个人的解释。
至于谨之和6的矛盾是否是根本矛盾，我曾经写过一个分析说明，就算不为静，6也会和谨之离婚的，原因哪里说的很具体这里就不重复了
我们研究红楼梦的时候要从曹雪芹的写作出发点入手，同理研究碧甃沉也要从匪大的写作出发点入手，而匪大在塑造谨之这个人物的时候，一定不会把她塑造成一生会幸福快乐的（因为这不符合作者的性格:lol ）就像6想要江山并得到江山，但匪大还是让我看到6晚年的凄凉，最后连江山也不要啦（虽然我觉得只是一时悲伤过头的气话）同理，谨之想要权利并得到权利，但她也不会好过的，因为作者就喜欢这么写。
放弃一切的最求一样东西，最后才发现那不是自己最想要的，自己已经失去最重要的东西，这就是作者写谨之和6时的出发点

我连苏樱都喜欢，但就是对谨之没有好感

[ 本帖最后由 倾城公主 于 2009-4-10 16:07 编辑 ]

geniusgu2999

虽然知道JZ没有错
只是在错的时间爱上了6
但对她就是没有爱
:L

jessiecute

我怎么觉得她爱的是她的地位，身份。。
她爱6少吗？
6少只是她处于这个地位应该拥有的一件东西
有人与她争 她当然不会乐意

艾渡

她完全可以不嫁,但她也爱,有什么办法
可是不能因为自己要爱就毁了别人的爱,她不该插一脚
她有错,但错不全在她
小6有错,他糊涂
JW也有错,她傲骨的不合时宜
有些问题他们想通了就不会走到这班田地

雪姬_#

谨之其实是一个挺不容易的人！
活的很纯粹！但也很挣扎~

印痕

原帖由 geniusgu2999 于 2009-4-10 20:19 发表
虽然知道JZ没有错
只是在错的时间爱上了6
但对她就是没有爱
:L

我并不认同这位的观点，且看原文【谨之不知为何，隐隐觉得有一丝失望，下意识转过脸去。露台窗外之下就是最繁华的街道，靠着饭店这侧的路旁，停着一溜黑色的小汽车，一直排到街口去，皆是慕容沣带来的侍从车辆。饭店这附近的道路两侧，更是三步一岗，五步一哨，除了慕容沣带来的卫戍近侍，还有乌池市政警察局派出的大批警力。路上的闲人与寻常的车辆，早在街道那端皆被拦阻在外，她见了这样无以复加的浩荡排场，不由自主就微笑起来：“我当然乐意。”】，从匪大的描写中，从一开始，这个女人的野心就呼之欲出，她嫁给慕容是为了那份权势，我并不认为是楼主所说的爱上了慕容，为了得到慕容的爱赌了一把，谨之并不是将爱情放在第一位的小女人，从她后来杀了叶顷薇就看出这个女人为了权势、利益的不择手段，简直令人发指，至于后面的落寞，也更让我作呕，爱情对她而言不过是人生点缀，她却做出如此可怜之状，明明她才是最大的赢家，整个玉碎，只有她得到了最初想要的东西，难道还指望慕容对她情深似海、深情不渝吗，未免也太贪心了

秀丽江山

这个女人和小六一样,都是爱江山胜过一切,绝配,心肠也一样毒,小门用车祸害死信之,她用车祸害死儿子的女朋友,间接害死儿子.

liluofenfei

从开始就不喜欢谨之，电视剧里怎么让他跟6青梅竹马呢

menglovemeng

我觉得谨之得到了她想要的爱，因为她更想让她爱的男人在她的身边，虽然他的男人不爱她，但还是生了好几个孩子，至少生活在一起了。

夕影sky

虽然这样,但我还是很介意她破坏了静婉和六少

睡觉鞋子

非常讨厌谨之！！！！！！ 聪明灵活不能遮盖她人性的污点，我一直认为，无论男人女人老人小孩最最大的优点就是善良！一个人本质坏掉了，那才是最悲哀的。话说谨之啊谨之，你和小三有什么分别？！

羽颜_#

唉。。世间还是有许多事情不如意的，有一句话我觉得说的不错，怎么着不是一辈子呢。。。时间很快的，一辈子一眨眼就过去了、、、

小脚冰凉七宝

谨之当然不是悲哀而是悲摧，爱一个不爱自己的人，还妄想得到所谓的爱情。何其痛苦，和气无奈